不用電腦，編程器，軟件就用0和1和單片機對話究竟能不能叫單片機工作起來？

ID:460466 · 發表于 2020-8-17 08:28

本帖最后由海闊天空8 于 2020-8-31 15:32 編輯

各位網友多數認為不能，這或許是單片機技術發展到今天的一般認為。但我還是認為歸根結底還是要用0和1與計算機電路（硬件）對話。如果我的電路硬件連接正確，總會有辦法使單片機工作起來的！我承認我的單片機基礎知識很差（就是想繞過各種繁雜的語言），用數碼開關設置好相應的管腳電平，向哪些管腳，如何輸入數據？如果有人能告訴我，我還是能聽得明白的，，，，，，，
熱心的網友不厭其煩的給予我幫助，并且提供了比較詳細的電路，解決了我的一些問題，在此致以真誠的謝意！
不好意思，不管我的問題多么荒謬但至今沒有100％否定，有朋友說我在戲弄壇友，浪費大家精力，對此在下覺得奇怪？起碼我的本意不是如此。如果說是，那責任不在我。如果您看著煩，盡管不看好了。在此也提請管理如果是我在戲弄壇友浪費大家精力盡管依規處理。
，最后，我也反省了我的問題，怎么就不能把問題提得清晰一些？看來就是89C2051單片機的20個引腳功能不清楚，具體怎么使用的問題吧？希望能有高人不厭其煩的講清楚具體用法，對于真誠幫助我的朋友在此致謝了，耽誤大家時間！
單片機功能要比單純的存儲器功能多得多，難道就不能有存儲器的功能嗎？年輕人玩電腦游戲有幾個真懂電腦的？有幾個能把電腦能做的事情都作了？只會玩游戲簡直就是摧殘高科技！
這些天來我也反省自己的看法。根本問題就是不清楚89C2051各引腳的功能，用法。有關資料說明也講不清楚，這或許是我想象的用法特殊的原因吧？不過網友提供的電路圖（數據端，地址端，單脈沖產生電路等）提供了不用晶體產生振蕩89C2051完成數據輸入，儲存，輸出的可能性。

ID:695749 · 發表于 2020-8-18 09:22

可以用PLC，PLC內有成百上千個可供用戶使用的編程元件，有很強的功能，可以實現非常復雜的控制功能。

ID:460466 · 發表于 2020-8-18 11:15

hbcqd 發表于 2020-8-18 09:22
可以用PLC，PLC內有成百上千個可供用戶使用的編程元件，有很強的功能，可以實現非常復雜的控制功能。

謝謝，您又提供了我一種器件。我的目的是從純硬件電路考慮用0和1怎樣教89C2051動起來。在什么狀態下，0和1往哪些引腳上加。有具體電路圖最好！

ID:429003 · 發表于 2020-8-18 12:13

“繞開各種繁雜的語言”，我想你是想多了，設計編程語言目的就是為了“繞開復雜的0和1”！！！
0和1是數字電路的靈魂，單片機本身就是一個龐大而復雜的數字電路而已！！！

只要你有足夠的耐心、認知，你可以通過大規模的開關連接設計出自己的X86！！

ID:429003 · 發表于 2020-8-18 12:24

有些問題，只能個人沒事兒時，想想就好！不要太過當真，好比為了砍點柴火，需要把斧子，沒必要從盤古開天辟地開始，采礦、煉鐵做斧子！！

ID:460466 · 發表于 2020-8-18 12:45

hbcqd 發表于 2020-8-18 09:22
可以用PLC，PLC內有成百上千個可供用戶使用的編程元件，有很強的功能，可以實現非常復雜的控制功能。

不好意思，我一看見外國字母就暈！^_^，PLC？我好像見過？是什么？忘了，可編程器件嗎？

ID:516863 · 發表于 2020-8-18 12:58

樓主，建議你暫時放棄這個想法！玩玩電子開關電路吧！先玩三極管開關電路，再加入‘門電路’，、、然后再來玩你現在的想法！輕車路熟不敢說，但至少你思路會寬很多！

ID:809311 · 發表于 2020-8-18 15:40

可以啊，用播碼開關來撥碼或者用電鍵來按的也有啊

ID:460466 · 發表于 2020-8-18 17:09

xstong 發表于 2020-8-18 12:13
“繞開各種繁雜的語言”，我想你是想多了，設計編程語言目的就是為了“繞開復雜的0和1”！！！
0和1是數字 ...

我就認識0和1，語言是別人規定的規則，太繁瑣

ID:460466 · 發表于 2020-8-18 17:11

xstong 發表于 2020-8-18 12:24
有些問題，只能個人沒事兒時，想想就好！不要太過當真，好比為了砍點柴火，需要把斧子，沒必要從盤古開天辟 ...

語言產生于0和1以后沒錯吧？我還是從基礎開始吧？

ID:460466 · 發表于 2020-8-18 17:14

Roy-2010 發表于 2020-8-18 15:40
可以啊，用播碼開關來撥碼或者用電鍵來按的也有啊

^_^，我相信你的話！但你就是不告訴我？沒關系。或許你也沒這樣做過？

ID:460466 · 發表于 2020-8-18 17:19

toyboy 發表于 2020-8-18 12:58
樓主，建議你暫時放棄這個想法！玩玩電子開關電路吧！先玩三極管開關電路，再加入‘門電路’，、、然后再來 ...

我就不相信89C2051一共20個引腳我就弄不明白它的基本功能！只是關鍵的地方卡住了，我大膽猜想回帖的朋友還是沒這樣做過得多，

ID:460466 · 發表于 2020-8-18 17:29

toyboy 發表于 2020-8-18 12:58
樓主，建議你暫時放棄這個想法！玩玩電子開關電路吧！先玩三極管開關電路，再加入‘門電路’，、、然后再來 ...

謝謝。系統學習我是不可能了。我就相信從存儲器6116到簡單單片機距離并不是太遠，只是對計算機語言不懂，人家一用符號說我就蒙頭轉向了！沒關系，不就是再沖刺一回嘛！承蒙各位的熱情我還是有進步的^_^在此一并致謝！尤其是“XTXB"師傅，謝謝您！

ID:711509 · 發表于 2020-8-18 19:01

沒忍住回帖了，抱歉~
那個芯片是一共20個引腳，但是引腳少就意味著有些簡單的東西要復雜了，單片機作為計算機設計需要按程序運行，所以首先你要用開關電路（假設你用開關與CPU互動）模擬程序指令，把指令寫進片內存儲器（這部分需要先學習編程器的工作原理），為了配合你的速度，你需要讓單片機工作在極低的的頻率，比如你用一個開關觸發它的時鐘，然后，然后。。。然后我寫不下去了。精神可嘉！其實這和“給我一個支點我能撬動地球”是一回事，理論上對，就是實現起來需要“窮其一生”的精神。#^_^#

ID:460466 · 發表于 2020-8-18 19:44

breakhero 發表于 2020-8-18 19:01
沒忍住回帖了，抱歉~
那個芯片是一共20個引腳，但是引腳少就意味著有些簡單的東西要復雜了，單片機作為計 ...

為了配合你的速度，你需要讓單片機工作在極低的的頻率，比如你用一個開關觸發它的時鐘，然后，然后。。。然后我寫不下去了-------------------關鍵的地方就是不說？輸出數據的時候保持什么節奏？尋初期6116可以根據地址變化的速度輸出，單片機是按什么節奏輸出數據的呢？4-5腳接的是6MH的晶體。

ID:460466 · 發表于 2020-8-18 19:48

breakhero 發表于 2020-8-18 19:01
沒忍住回帖了，抱歉~
那個芯片是一共20個引腳，但是引腳少就意味著有些簡單的東西要復雜了，單片機作為計 ...

你講的最后一段我聽不懂了。不過很多資料講手動編程的方法是存在的呀？

ID:460466 · 發表于 2020-8-18 20:24

breakhero 發表于 2020-8-18 19:01
沒忍住回帖了，抱歉~
那個芯片是一共20個引腳，但是引腳少就意味著有些簡單的東西要復雜了，單片機作為計 ...

這不是手動編程步驟嗎？不過我5步以后就看不懂l了。

ID:88256 · 發表于 2020-8-19 00:49

以0和1輸入的是單片機的機器碼，你想讓單片機按你的意愿輸出對應的電平，那么就必不可少必須涉及到單片機語言！！！對單片機進行寫入涉及到的是編程器，你既不想學單片機語言又不想用編程器，卻要讓單片機按你的想法輸出，早就被壇友們給否定了，所以一年多了一直無法讓89C2051點亮LED，卻在論壇上以各種主題發新帖，覺得這樣浪費壇友們的精力有意義嗎？

ID:88256 · 發表于 2020-8-19 00:57

海闊天空8 發表于 2020-8-18 17:19
我就不相信89C2051一共20個引腳我就弄不明白它的基本功能！只是關鍵的地方卡住了，我大膽猜想回帖的朋友 ...

別說89C2051一共20個引腳，就說和三極管8050外形一樣的DS18B20，僅3個引腳，不去學程序你研究一輩子還是會用不起來的，還是醒醒吧，也別一直發新帖了，這樣下去，不說你已經浪費的一年多的時間，再浪費十年、二十年的你依舊是玩不轉2051的。

ID:619259 · 發表于 2020-8-19 01:04

2051需要寫入程序才能工作，你不想編程，怎么可能。建議你用16個開關，手動撥0或1玩玩

ID:516863 · 發表于 2020-8-19 02:46

海闊天空8 發表于 2020-8-18 17:19
我就不相信89C2051一共20個引腳我就弄不明白它的基本功能！只是關鍵的地方卡住了，我大膽猜想回帖的朋友 ...

做過！30年前讀書的時候，用的是8031單片機，簡單的點亮一個燈泡，來來回回的撥開關，按按鈕、、搞了整天，按到手起泡。

ID:460466 · 發表于 2020-8-19 07:01

hhdsdy 發表于 2020-8-19 00:49
以0和1輸入的是單片機的機器碼，你想讓單片機按你的意愿輸出對應的電平，那么就必不可少必須涉及到單片機語 ...

那請你解釋一下：AT89C2051編程步驟“是怎么回事？

ID:460466 · 發表于 2020-8-19 07:03

cy009 發表于 2020-8-19 01:04
2051需要寫入程序才能工作，你不想編程，怎么可能。建議你用16個開關，手動撥0或1玩玩

”建議你用16個開關，手動撥0或1玩玩“-----這是什么意思？16個開關和編程器什么關系？

ID:460466 · 發表于 2020-8-19 07:05

cy009 發表于 2020-8-19 01:04
2051需要寫入程序才能工作，你不想編程，怎么可能。建議你用16個開關，手動撥0或1玩玩

2051需要寫入程序才能工作，----------寫入程序只有編程語言的唯一方法嗎？

ID:401564 · 發表于 2020-8-19 10:17

hhdsdy 發表于 2020-8-19 00:49
以0和1輸入的是單片機的機器碼，你想讓單片機按你的意愿輸出對應的電平，那么就必不可少必須涉及到單片機語 ...

莫生氣,樓主并不是想學單片機,他只想和別人抬扛,有人回復了他就高興,不管你說什么,他總能跟你抬扛
所以呢,看看就好了,我會經常看樓主的帖子,我覺得樓主是一個有理想的人
他要做的,是整個人類歷史上從來沒有人做過的事:用按鍵去給單片機編程(雖然他不知道怎么區分編程和燒錄這兩個東西)
而且,他已經認定是以前就是用按鍵來輸入的(雖然他不知道這個是錯誤,而且他可能會問:不是用按鍵編程那用什么來編程?難道不是0和1嗎)
從1944年人類開始編程以來,從來就沒有過用按鍵輸入的,穿孔紙帶從1944年就開始使用了,它嚴格的規定是哪個是時鐘孔,哪個是信號孔,有孔就是1,沒孔就是0
如果樓主學會了單純用按鍵輸入程序,將會是整個中國的半導體行業的第一人
而且,樓主還有信心搞定2051,這也是可以的,2051內部好像只有4萬多個晶體管而已,對于現在動不動就上千萬的晶體管的CPU是要簡單很多的,難度并不大
對于這種帖子,要么不回復,要么直接沉了

ID:813486 · 發表于 2020-8-19 10:33

0和1組成的機器碼太過晦澀難懂。

ID:88256 · 發表于 2020-8-19 12:39

海闊天空8 發表于 2020-8-19 07:01
那請你解釋一下：AT89C2051編程步驟“是怎么回事？

AT89C2051編程步驟壇友早就回答過了，只是你自己不學基礎，連地址都理解不了，叫人怎么和你解釋？另外，別轉移話題，我發現你轉移話題的能力還是不錯的，在別的帖子里一再轉移話題。

還有，你的問話“寫入程序只有編程語言的唯一方法嗎？”讓人怎么理解？還是踏踏實實學好基礎才有辦法和人溝通，否則就像我之前說的，連ABCD都不認識也不想學就想去米國學英語，人家怎么教你？你真當壇友好愚弄，堅持辯稱2+3等于9就會成為事實？

ID:88256 · 發表于 2020-8-19 12:42

Y_G_G 發表于 2020-8-19 10:17
莫生氣,樓主并不是想學單片機,他只想和別人抬扛,有人回復了他就高興,不管你說什么,他總能跟你抬扛
所以 ...

沒生氣，我只是覺得他這樣一再戲弄壇友看不過去，和他辯一辯讓大家看清事實，沒想到老帖被辯得無話可說就連開兩個新帖了，要是我是版主根本就不讓他通過發帖。

ID:804115 · 發表于 2020-8-19 14:00

我想樓主應該看看微機原理相關書籍，了解MCU的架構組成以及工作原理，了解內核和外設分別是怎么運行的。那么語言的作用自然就清楚了。如果再買一些ARM架構的開發板和FPGA/CPLD的開發板實踐一下，然后會更加清晰。如果作者是啥也不想干，只想討論問題，我建議不要在這個行業混，因為時間會讓你越來越后悔，以至于青春已逝后，再無回天之力。

ID:460466 · 發表于 2020-8-19 21:06

Y_G_G 發表于 2020-8-19 10:17
莫生氣,樓主并不是想學單片機,他只想和別人抬扛,有人回復了他就高興,不管你說什么,他總能跟你抬扛
所以 ...

“如果樓主學會了單純用按鍵輸入程序,將會是整個中國的半導體行業的第一人”--------------你說的有孔就是1沒孔就是0。有孔和沒孔為什么就不能用微動開關代替？

ID:460466 · 發表于 2020-8-19 21:11

1692483014 發表于 2020-8-19 14:00
我想樓主應該看看微機原理相關書籍，了解MCU的架構組成以及工作原理，了解內核和外設分別是怎么運 ...

既然我說得行不通，請教一下圖中的編程方法指的是什么

ID:170318 · 發表于 2020-8-19 23:09

樓主，你所說的“圖中編程方法”，那是編程器向單片機燒錄程序時的工作步驟，也可以說是編程器燒錄程序時的過程，就是這樣一步一步的將程序烤進了單片機內的（如89C2051等）

ID:460466 · 發表于 2020-8-20 07:23

jhczy 發表于 2020-8-19 23:09
樓主，你所說的“圖中編程方法”，那是編程器向單片機燒錄程序時的工作步驟，也可以說是編程器燒錄程序時的 ...

謝謝，你說的或許是對的。步驟里1-3都是對單片機引腳的電平設置這可以用微動開關完成。第4步0001地質單元在哪？P1,0-P`1,7（12-19腳）也好找，“輸入數據代碼”是不是對P1，0-P1，7引腳設置電位的0或1？第5步應該是把輸入的數據固定下來（激活編程）的意思？第6步，使6腳（P3,2口）跳變一次是不是地置加一的意思？，，，，
他這個編程步驟很難理解？

ID:460466 · 發表于 2020-8-20 08:07

Roy-2010 發表于 2020-8-18 15:40
可以啊，用播碼開關來撥碼或者用電鍵來按的也有啊

你說的是真的假的呀？我這個問題遭到眾多人的反對了！^_^，，，，，，，，，，，，，，，，

ID:460466 · 發表于 2020-8-20 08:09

hhdsdy 發表于 2020-8-19 00:49
以0和1輸入的是單片機的機器碼，你想讓單片機按你的意愿輸出對應的電平，那么就必不可少必須涉及到單片機語 ...

“你既不想學單片機語言又不想用編程器，卻要讓單片機按你的想法輸出”--------------不是按我的想法輸出。我是“手動編程”步驟的想法，我理解錯了嗎？

ID:460466 · 發表于 2020-8-20 08:10

cy009 發表于 2020-8-19 01:04
2051需要寫入程序才能工作，你不想編程，怎么可能。建議你用16個開關，手動撥0或1玩玩

“建議你用16個開關，手動撥0或1玩玩”----能達到什么效果呢？

ID:460466 · 發表于 2020-8-20 08:14

Y_G_G 發表于 2020-8-19 10:17
莫生氣,樓主并不是想學單片機,他只想和別人抬扛,有人回復了他就高興,不管你說什么,他總能跟你抬扛
所以 ...

說了一年你也說不到點子上！一味的指責我的無知！這不要緊，麻煩你認真的解釋一下“手動編程步驟”是怎么回事？如果你能解釋清楚，免得別人被我浪費時間、也不乏是一件善事！。還是說點有用的吧

ID:460466 · 發表于 2020-8-20 08:16

hhdsdy 發表于 2020-8-19 12:39
AT89C2051編程步驟壇友早就回答過了，只是你自己不學基礎，連地址都理解不了，叫人怎么和你解釋？另外， ...

“連地址都理解不了，”-那就麻煩你解釋2051的地址在哪？比一味的指責我沒有基礎好些！

ID:460466 · 發表于 2020-8-20 08:18

1692483014 發表于 2020-8-19 14:00
我想樓主應該看看微機原理相關書籍，了解MCU的架構組成以及工作原理，了解內核和外設分別是怎么運 ...

請問現在會編程的有幾個明白電腦原理的？就會根據提示軟件按鍵那叫懂單片機？這個我也會！

ID:460466 · 發表于 2020-8-20 08:19

jhczy 發表于 2020-8-19 23:09
樓主，你所說的“圖中編程方法”，那是編程器向單片機燒錄程序時的工作步驟，也可以說是編程器燒錄程序時的 ...

那就是說還得有編程器？或許我理解錯了

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不用電腦，編程器，軟件就用0和1和單片機對話究竟能不能叫單片機工作起來？