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標題: 硬件基礎,來看看你硬件基礎到底幾何,順便幫我分析解決一些問題 [打印本頁]

作者: fzhlpp 時間: 2025-9-22 14:49
標題: 硬件基礎,來看看你硬件基礎到底幾何,順便幫我分析解決一些問題
首先說一下該電路是一個實際煮蛋器的產品原理圖
實際調試的時候發現該圖根本調不通，大家先分析一下你們自己看到的問題，我接下來會一步步把我后來改進的步驟貼出來，如果有必要我會把代碼也貼出來供大家分析判斷。

圖上數據都是實際參數

作者: fzhlpp 時間: 2025-9-22 14:55
順便說一下功能要求，上電后60W發熱器開始加熱，單片機3腳拉高使紅燈亮表示正在煮蛋，待發熱器溫度到一定程度內阻大到使單片機2腳不足以拉低，單片機7腳關閉使4腳綠燈亮紅燈滅，煮蛋結束

作者: rundstedt 時間: 2025-9-22 15:25
前兩天剛說過的問題你怎么又犯了一遍？
http://www.denmoz.com/bbs/dpj-218607-1.html

作者: fzhlpp 時間: 2025-9-22 16:51

rundstedt 發表于 2025-9-22 15:25
前兩天剛說過的問題你怎么又犯了一遍？
http://www.denmoz.com/bbs/dpj-218607-1.html

如果像你這么說的容易，我再笨也應該早就瞎貓碰到死耗子搞定了，你以為我發的圖是菜鳥級電路嗎？你試過沒有，你算過沒有？兩個指示燈需要多大電流，單片機又需要多大電流，按我發的原理圖會不會計算？計算結果又發現什么問題沒有？當然可控硅的選擇也有關系，當問題主要步驟可控硅上。你可以把你知道的可控硅參數代入計算的結果是否可行？

作者: xiaobendan001 時間: 2025-9-22 17:52
看不懂，可控硅觸發電流多大，串1K電阻能觸發？
5V電源在哪兒？居然都沒有大濾波電容？一個104能行不？
好像可控硅沒有觸發回路啊
看T1是接GND的，電阻忽略，觸發象限1,4，你這電路用97A6應該可以，那東西觸發比較靈敏。
那個三極管是干啥？過載檢測？芯片帶AD？第5腳是檢測負載電流的？
你這電路哪兒來的？

作者: devcang 時間: 2025-9-22 19:17
定時10多分鐘就好，冬季多1分、半分鐘

作者: xiaobendan001 時間: 2025-9-23 07:53

fzhlpp 發表于 2025-9-22 14:55
順便說一下功能要求，上電后60W發熱器開始加熱，單片機3腳拉高使紅燈亮表示正在煮蛋，待發熱器溫度到一定程 ...

難道加熱器是PTC的？阻值會有那么大的變化？
我還是覺得你有畫錯了的地方

作者: fzhlpp 時間: 2025-9-23 11:00

xiaobendan001 發表于 2025-9-22 17:52
看不懂，可控硅觸發電流多大，串1K電阻能觸發？
5V電源在哪兒？居然都沒有大濾波電容？一個104能行不？
...

這個圖本身確實有問題的，所以發貼求助，個人認為這是基本硬件問題，來這里的基本大咖級別的，我能解決問題還能學到硬件基礎，這還得感謝這個論壇和負責論壇的管理人

，5V有一個W8的穩壓管就是5.1V的穩壓二極管，可控硅1K電阻觸發本身沒問題，問題就是1，選的可控硅觸發門級電流大小2.該電路能否支持該觸發電流，那個三極管主要是通過檢測負載到一定程度切換和切斷可控硅，芯片現在用的確實是帶AD功能，但本設計用不上該功能，可控硅有個很重要的就是過零控制，再分析看看吧，我就不喜歡大咖藐視問題問的初級，來這里的肯定不乏如我這般菜鳥級新人，感謝能回復的各位

作者: fzhlpp 時間: 2025-9-23 11:03

xiaobendan001 發表于 2025-9-23 07:53
難道加熱器是PTC的？阻值會有那么大的變化？
我還是覺得你有畫錯了的地方

你說的很對，加熱的就是PTC，畫錯的地方還需要你們這些有經驗有見識的指點一二

作者: fzhlpp 時間: 2025-9-23 11:05

devcang 發表于 2025-9-22 19:17
定時10多分鐘就好，冬季多1分、半分鐘

你提出的方案跟我一個同事一模一樣，但你是否考慮到了水量放的多少問題，雞蛋大小問題，環境氣溫問題？

作者: 2851143905 時間: 2025-9-23 11:53
請問一下過零檢測在哪里？？單片機5腳嗎？ C5電容是不是起到移向作用。

作者: xiaobendan001 時間: 2025-9-23 12:56

fzhlpp 發表于 2025-9-23 11:03
你說的很對，加熱的就是PTC，畫錯的地方還需要你們這些有經驗有見識的指點一二

很明顯那3個150K電阻能提供的電流是不夠用的。并聯一個電容也許能行但是那個穩壓管的位置要挪挪。
60W而已，不用134，用97A6就行了。

作者: fzhlpp 時間: 2025-9-23 13:52

xiaobendan001 發表于 2025-9-23 12:56
很明顯那3個150K電阻能提供的電流是不夠用的。并聯一個電容也許能行但是那個穩壓管的位置要挪挪。
60W而 ...

是啊，這問題根本怎么好多人視而不見呢，還是說不會計算？110/50最大只有2.2毫安對吧，不知道我這樣計算對不對

作者: fzhlpp 時間: 2025-9-23 14:02

2851143905 發表于 2025-9-23 11:53
請問一下過零檢測在哪里？？單片機5腳嗎？ C5電容是不是起到移向作用。

5腳確實是過零的時候才能拉低，但我試了很多辦法始終摸不到準確的角度（拉低后開啟定時器輸出脈沖的角度），不知道是什么在影響，后來把150K電阻通通并了幾個總阻值10K左右了還不行

，110/10不是有10毫安以上了嗎？紅燈1毫安足夠了吧，別的又沒多大電流

作者: xiaobendan001 時間: 2025-9-23 14:22

fzhlpp 發表于 2025-9-23 14:02
5腳確實是過零的時候才能拉低，但我試了很多辦法始終摸不到準確的角度（拉低后開啟定時器輸出脈沖的角度 ...

穩壓管多少V的？上電先看看芯片供電是否正常吧。
LED的電流1K電阻，5V的時候有3MA左右吧。也不排除是PWM的。
這是在現有的板子上重新寫代碼？

作者: fzhlpp 時間: 2025-9-24 10:30

xiaobendan001 發表于 2025-9-23 14:22
穩壓管多少V的？上電先看看芯片供電是否正常吧。
LED的電流1K電阻，5V的時候有3MA左右吧。也不排除是PWM ...

穩壓管上用萬用表測量的電壓都不是真實的直流電壓，也就是不能反映真實的電壓值，因為萬用表給出的是一個平均值而這里的電壓交流波動很大，只有示波器能測出反映真實電壓的波形，我貼出來你分析分析

下面第一個3V左右波形：

下面這個是L端輸入波形（黃顏色）和芯片電源電壓波形（綠色），這個是我改進后的。下面我貼出改進后的電路：

作者: ZSJM 時間: 2025-9-24 10:58
供電是個問題, 必須要輸入電流,并且要并大電容. 要減小LED電流, 現在的LED, 1mA就比較亮了. 觸發用脈沖,否則平均電流也下不來. 過零檢測有問題.
大概改了下如下圖: (R11也要實驗修改) 不過改過的的平均電流大概只能在3~4mA下才可以, 如果再大,還要加大輸入電流.

其實最好改全橋. 觸發電流也很低,

作者: rundstedt 時間: 2025-9-24 14:15

ZSJM 發表于 2025-9-24 10:58
供電是個問題, 必須要輸入電流,并且要并大電容. 要減小LED電流, 現在的LED, 1mA就比較亮了. 觸發用脈沖,否 ...

這個帖子已經證明你的電路是錯誤的。
http://www.denmoz.com/bbs/dpj-218607-1.html

作者: fzhlpp 時間: 2025-9-24 15:49

ZSJM 發表于 2025-9-24 10:58
供電是個問題, 必須要輸入電流,并且要并大電容. 要減小LED電流, 現在的LED, 1mA就比較亮了. 觸發用脈沖,否 ...

確實是，你看到了問題本質，沒有電流一切都是浮云，前面電阻還需減小，穩壓二極管我不是很懂，穩壓二極管本身需要吸收5毫安電流才能穩定工作是吧，單片機開定時器開AD毫安級應該夠吧，回過頭單片機手冊翻翻看。LED電流我是要改電阻，5.1K不知道亮度夠不夠，1K確實不合理，R11我還不知道改怎么計算，這個下面18樓大佬是行家，不知道他能否指導一下

作者: rundstedt 時間: 2025-9-24 16:26

2851143905 發表于 2025-9-23 11:53
請問一下過零檢測在哪里？？單片機5腳嗎？ C5電容是不是起到移向作用。

只控制通斷不調角不需要過零檢測。

作者: ydatou 時間: 2025-9-25 10:45
單片機IO口直接驅動雙向可控硅Triac的方法 - 24小時必答區 http://www.denmoz.com/bbs/dpj-218607-1.html

你這設計電流需求如下：
可控硅驅動不大于20mA（一定要采用鏈接5樓電路，N為輔助電源的正極），不需要過零驅動。
led驅動，2個led只亮一個，1mA。
mcu耗電，約3mA。如采用九齊的芯片，算法簡單，無AD，主頻選最低，電流可做到0.2mA。使用休眠，僅在通斷可控硅時耗電，電流可做到低于5uA。

阻容降壓電路提供25mA就行，電容選0.68uF。穩壓管在通時電流1mA，斷時電流21mA。
因公共端是輔助電源的正極，ptc電流檢測是你這設計的一個難點，可用pnp管轉換。
示意圖如下。

作者: ydatou 時間: 2025-9-25 11:58
剛看了不同廠家幾個bt134的規格書。觸發電流在123象限下電流10mA就夠，4象限要20~25mA。因此我提供的阻容降壓電路的電容可改為0.33uF。
樓主電路是14象限，建議整改。
另外，增加過零檢測加導通角控制，無級調節功率，豐富產品功能，提高產品檔次。

作者: ydatou 時間: 2025-9-25 14:05
才注意到樓主是采用電阻降壓，而不是采用阻容降壓。
所有的bt134手冊都要求4象限驅動要25mA。
不算其它耗電，單這就有5.5W（220*25）的功耗。
即使樓主正確采用了23象限(可靠驅動電流10mA)驅動bt134，單這也有2.2W（220*10）的功耗。
這才是樓主這設計的最大問題。

作者: ydatou 時間: 2025-9-25 14:38

fzhlpp 發表于 2025-9-24 15:49
確實是，你看到了問題本質，沒有電流一切都是浮云，前面電阻還需減小，穩壓二極管我不是很懂，穩壓二極管 ...

R11計算：
Vcc 驅動電壓，一般等于電源電壓。這里選5V
Vgt 可控硅壓降。查手冊，123象限1.3~1.5V，4象限1.3~2V。這里選1.3V
Igt 可控硅觸發電流。查手冊，123象限7~10mA，4象限20~25mA。這里選10mA。
R11<(Vcc-Vgt)/Igt=(5-1.3)/10=0.37kΩ。可選300或330Ω。

作者: rundstedt 時間: 2025-9-25 14:53

ydatou 發表于 2025-9-25 14:05
才注意到樓主是采用電阻降壓，而不是采用阻容降壓。
所有的bt134手冊都要求4象限驅動要25mA。
不算其它耗 ...

可控硅觸發給個Igt脈沖就行了，不需要始終給Igt。

作者: ydatou 時間: 2025-9-25 15:25

rundstedt 發表于 2025-9-25 14:53
可控硅觸發給個Igt脈沖就行了，不需要始終給Igt。

發脈沖需要正確的過零檢測電路才行，那部分電路耗電都有10mA。
在這種才幾十mA的電路，用阻容降壓持續給Igt最省事。

作者: Hephaestus 時間: 2025-9-25 18:34

fzhlpp 發表于 2025-9-22 16:51
如果像你這么說的容易，我再笨也應該早就瞎貓碰到死耗子搞定了，你以為我發的圖是菜鳥級電路嗎？你試過沒 ...

這個電路太危險，容易觸電，以你發言表達出來的低水平看，還是別搞了，小命要緊。

作者: ZSJM 時間: 2025-9-25 19:47

rundstedt 發表于 2025-9-24 14:15
這個帖子已經證明你的電路是錯誤的。
http://www.denmoz.com/bbs/dpj-218607-1.html

還是看使用的元件.
其實有些雙向可控硅的1~4象限都可以小電流, 如3mA, 5mA, 在國外的產品上看到的.國內可能有廠家生產類似的產品.

作者: ZSJM 時間: 2025-9-25 20:00
工作于2,3象限, 可以加負壓. 簡單仿真, 可以實現. 最大的好處是+5V比較穩定,基本不受驅動可控硅影響,因為可控硅驅動電流主要是負壓提供.

下面供電, 也可以實現2,3象限,只是供電電流是個問題, 仿真發現可以工作,但電壓拉底到3V~4V左右.

作者: xiaobendan001 時間: 2025-9-26 08:08
還是沒搞定嗎？這個硬件是有問題的吧。怎么說供電電流都不行。芯片電源的一個電解電容是少不得的吧。
單片機過零觸發可以省對多電，但是可控硅負載要有一個最低維持。負載太小，是不能維持導通的。97A6也不行。我試過用97A6帶動魚缸里面那個小水泵。如果拆掉水泵只用一個200K電阻串一個發光管，就不行。

作者: fzhlpp 時間: 2025-10-4 09:44

ydatou 發表于 2025-9-25 10:45
單片機IO口直接驅動雙向可控硅Triac的方法 - 24小時必答區 http://www.denmoz.com/bbs/dpj-218607-1.html
...

就按你的思路進行修改，主要不是不能改供電方案，因為體積，該產品放入一個寬度比大拇指窄比大拇指短厚度5毫米空間，先按你的極性方案修改避開4象限大電流，還有單片機休眠運行應該可以試試

作者: fzhlpp 時間: 2025-10-4 09:54

Hephaestus 發表于 2025-9-25 18:34
這個電路太危險，容易觸電，以你發言表達出來的低水平看，還是別搞了，小命要緊。

該論壇鼓勵菜鳥積極發言，你是做什么的？若我真有發言不對（你說的低水平），你盡管指出來，不要故弄玄虛夜郎自大打擊別人，若你真是大佬，拿出點真水平讓大家看看，我自然也會拜服。

作者: fzhlpp 時間: 2025-10-4 10:04

xiaobendan001 發表于 2025-9-26 08:08
還是沒搞定嗎？這個硬件是有問題的吧。怎么說供電電流都不行。芯片電源的一個電解電容是少不得的吧。
單片 ...

還沒搞定，這不又到了過節放假更要往后拖延了，這個確實是硬件問題，也確實在電流這一塊，論壇各大佬也提出各方案，現在我也就有了大方向：在有限的電流下采用各種可行的硬件結構，比如可控硅不同象限，單片機運行思路等等，我會不斷修改測試，然后把結果發出來以供各位指導

作者: haertsang 時間: 2025-10-4 14:43
可以用LTSPICE仿真驗證一下，MCU型號是？

作者: rundstedt 時間: 2025-10-5 01:50

fzhlpp 發表于 2025-10-4 09:54
該論壇鼓勵菜鳥積極發言，你是做什么的？若我真有發言不對（你說的低水平），你盡管指出來，不要故弄玄虛 ...

人家就是“單片機IO口直接驅動雙向可控硅Triac的方法”這個帖子的作者，水平不知道比你高到哪里去了。

作者: rundstedt 時間: 2025-10-5 01:57

haertsang 發表于 2025-10-4 14:43
可以用LTSPICE仿真驗證一下，MCU型號是？

LTSpice沒有可控硅更沒有單片機，你說的是Proteus吧？

作者: fzhlpp 時間: 2025-10-5 10:08

haertsang 發表于 2025-10-4 14:43
可以用LTSPICE仿真驗證一下，MCU型號是？

MCU采用的是晟矽微的MC32F7361，你說的仿真還沒用過

作者: fzhlpp 時間: 2025-10-5 10:18

rundstedt 發表于 2025-10-5 01:50
人家就是“單片機IO口直接驅動雙向可控硅Triac的方法”這個帖子的作者，水平不知道比你高到哪里去了。

不知道我哪句話讓你看出了我認為自己水平高的話，真不知道，你可以不用高深莫測的口氣，直接引號指出我的不對，我會虛心接受，還有一點就是這是技術論壇，大家來這里的目的大多數都是求知和探討技術的，極少是你說的像我這樣炫耀盲目自大之人，管理員再三說過要還大家一個清凈之處，希望不要出現人身攻擊言論，更因為顯不出會有厲害

歡迎光臨 (http://www.denmoz.com/bbs/)

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