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標題: 求教,MT3608升壓電路的輸出電壓沒變化 [打印本頁]
作者: 009002    時間: 2024-6-8 19:38
標題: 求教,MT3608升壓電路的輸出電壓沒變化
純新手，第一次搞，要是看著辣眼睛，請見諒
         

上電以后，我用萬用表測sw腳電壓，發現sw腳電壓跟輸入電壓相等，都是5v。測FB腳電壓是0.18v，而不是0.6v。
MT3608換了兩個了，結果還一樣，懷疑是電路搞錯了，但水平太菜，求大佬解惑。


作者: donglw    時間: 2024-6-9 00:43
從芯片原理框圖來看，此芯片不能產生負壓，即去掉產生負壓部分電路，才能正常工作。

MT51hei8.pdf

597.66 KB, 下載次數: 12
作者: donglw    時間: 2024-6-9 00:56
正電源輸入，負電源輸出，建議使用LM2776
作者: donglw    時間: 2024-6-9 00:59
也就是說，正電源輸入，正電源輸出使用MT3608；而正電源輸入，負電源輸出使用LM2776。
作者: 藍藍小星星    時間: 2024-6-9 01:59
這種產生負壓的電路太常見了，是穩定成熟的。檢查元器件參數是否有誤，MT3608，還有個姐妹型號叫MT3608L，請不要搞錯。
作者: donglw    時間: 2024-6-9 09:21
藍藍小星星 發表于 2024-6-9 01:59
這種產生負壓的電路太常見了，是穩定成熟的。檢查元器件參數是否有誤，MT3608，還有個姐妹型號叫MT3608L， ...

DC/DC芯片，有三種類型，一種正輸入和正輸出比較多，二種正輸入和負輸出較少，三種正輸入和正負輸出最少。MT3608X只適合正輸入和正輸出。
作者: 009002    時間: 2024-6-9 10:13
donglw 發表于 2024-6-9 00:59
也就是說，正電源輸入，正電源輸出使用MT3608；而正電源輸入，負電源輸出使用LM2776。

謝謝，馬上去看著改
作者: donglw    時間: 2024-6-9 14:00
009002 發表于 2024-6-9 10:13
謝謝，馬上去看著改

看說明書，廠家提供的案例，是使用該芯片的最佳案例，若不同需要看芯片的原理框圖。不知何故國內有些芯片生產廠商不提供芯片的原理框圖，而且說明書也是英文的。就像高校發表文章，全部采用英文，
作者: rundstedt    時間: 2024-6-9 21:35
%%你的負壓電路是對的，但是這種電路輸出能力只有mA級別，只適合微功耗場合，79L05靜態電流就有5mA一下子吃掉太多輸出了，U3應該用LDO。
作者: donglw    時間: 2024-6-9 22:49
假設負壓電路是正確的，沒有反饋電路如何控制輸出為-15V；另外C30阻抗為零？開關電源電路需要PID控制的。
作者: 009002    時間: 2024-6-9 23:35
donglw 發表于 2024-6-9 22:49
假設負壓電路是正確的，沒有反饋電路如何控制輸出為-15V；另外C30阻抗為零？開關電源電路需要PID控制的。[e ...

我翻記錄找到了這電路的開源項目，該作者就是這樣搭的，可能我pcb或者元件搞錯了？
在新板子上重新焊了 這部分電路，A、B點電壓還是5V，C點電壓是0.2V

我看了mt3608數據手冊，大概理解的意思是，C點電壓應給是0.6V，這時候B點才是15V。

干脆給這部分升壓電路重畫了個pcb，慢慢試著整吧




作者: 009002    時間: 2024-6-9 23:45
發表于 2024-6-9 21:35
你的負壓電路是對的，但是這種電路輸出能力只有mA級別，只適合微功耗場合， ...

+-12V是接運算放大器的電源的

11.PNG (26.37 KB, 下載次數: 30)

11.PNG
作者: donglw    時間: 2024-6-9 23:52
難道數據手冊中的計算公式Vout=Vref*(1+R22/R23)是錯誤的？
作者: 好吧gjktyg    時間: 2024-6-10 01:14
從這個圖紙來看，理論上是可以輸出負壓的，就是輸出負壓會比設計輸出電壓低3V左右，而且必須正壓帶載后負壓才能提高輸出功率。這個是我實驗后得到的結果。如果想要制作雙電源電路可以用兩個MC34063來實現，圖紙芯片手冊里有，結構簡單可以滿足大功率輸出需求，也是我現在使用的其中一個方案。還有一個方法就是可以用反激式開關電源的方法制作，不過能夠實現低電壓工作的PWM芯片很少。但是可以做到隔離且超大功率輸出
作者: donglw    時間: 2024-6-10 01:41
使用MAX633芯片實現+5V升壓+15V/-12V穩壓電路
http://www.denmoz.com/bbs/dpj-236379-1.html

作者: donglw    時間: 2024-6-10 01:55
好吧gjktyg 發表于 2024-6-10 01:14
從這個圖紙來看，理論上是可以輸出負壓的，就是輸出負壓會比設計輸出電壓低3V左右，而且必須正壓帶載后負壓 ...

我強調的是MT3608升壓電路不能同時實現正負升壓電壓輸出；需要兩個MT3608芯片才能實現；MAX633可以同時實現，負壓會比設計輸出電壓低3V。
作者: 藍藍小星星    時間: 2024-6-10 02:29
好吧gjktyg 發表于 2024-6-10 01:14
從這個圖紙來看，理論上是可以輸出負壓的，就是輸出負壓會比設計輸出電壓低3V左右，而且必須正壓帶載后負壓 ...

為什么低3v，那是因為占空比開得太小了，電容還有剩余的電荷沒用轉移。由于電壓反饋取決于正壓，負壓功率必須比正壓低才能穩定，否則因為負壓負載比正壓負載大，電壓下降厲害，這個負壓一般應用于功耗較小的電路中。為了提高空載的占空比，1是可以在正壓加上假負載，2是電感量盡可能往大的取。
作者: donglw    時間: 2024-6-10 02:36
009002 發表于 2024-6-9 23:35
我翻記錄找到了這電路的開源項目，該作者就是這樣搭的，可能我pcb或者元件搞錯了？
在新板子上重新焊了 ...

斷開C30可以實現+15V電壓輸出，或在A點和C30接一個高速的電壓跟隨器（頻率幾十兆），理由是一個振蕩源分配成兩個振蕩源，為了實現互不影響需要使用高速電壓跟隨器，高速電壓跟隨器從成本來看較高。不如直接使用MAX633芯片。
作者: donglw    時間: 2024-6-10 02:42
藍藍小星星 發表于 2024-6-10 02:29
為什么低3v，那是因為占空比開得太小了，電容還有剩余的電荷沒用轉移。由于電壓反饋取決于正壓，負壓功率 ...

電荷泵DC/DC工作原理和其他DC/DC工作原理不相同，詳見：http://www.denmoz.com/bbs/dpj-236379-1.html
作者: 藍藍小星星    時間: 2024-6-10 02:44
donglw 發表于 2024-6-10 01:55
我強調的是MT3608升壓電路不能同時實現正負升壓電壓輸出；需要兩個MT3608芯片才能實現；MAX633可以同時實 ...

雖然這顆芯片可以實現相對比較穩定的負壓，也是用的一樣的電荷轉移原理。由于沒用反饋環，精度其實一般。
不好的是這顆型號不好買，且價格高。
我們應該看下芯片內部原理，這顆芯片也是采用了MT3608一樣的架構進行升壓，負壓產生是內部使用45K/50%的占空比的頻率，接到+15v上進行電荷轉移，由于是50%的占空比，不存在MT3608低負載下占空比過小，電容電壓轉移不全的問題。
所以換個思路：MT3608+555 = MAX633 可實現同等功能。
作者: 藍藍小星星    時間: 2024-6-10 02:57
donglw 發表于 2024-6-10 02:36
斷開C30可以實現+15V電壓輸出，或在A點和C30接一個高速的電壓跟隨器（頻率幾十兆），理由是一個振蕩源分 ...

不斷開c30依舊可以實現+15V電壓輸出且穩定，因為15v有反饋環。上面不是有人都說了，只是電荷轉移的負壓受到開關管的影響嗎？
作者: donglw    時間: 2024-6-10 03:12
藍藍小星星 發表于 2024-6-10 02:57
不斷開c30依舊可以實現+15V電壓輸出且穩定，因為15v有反饋環。上面不是有人都說了，只是電荷轉移的負壓受 ...

詳細讀11#，不斷開有問題。
作者: donglw    時間: 2024-6-10 03:25
009002 發表于 2024-6-9 23:35
我翻記錄找到了這電路的開源項目，該作者就是這樣搭的，可能我pcb或者元件搞錯了？
在新板子上重新焊了 ...

不要認為開源一定是正確，某一級刊物發表一個985、211教授發表的文檔，此文檔被研究生引用500多次，開關電源輸出電流1000A，使用一個濾波電感。理論沒有問題，工程如何實現！
同樣一個振蕩源分成兩個振蕩源，使用類似電流分流的方案，如何做到互不干擾，即使輸出相同的正電壓，由于各自的負載變化不同，如何保證其輸出電壓相同。
作者: donglw    時間: 2024-6-10 04:39
藍藍小星星 發表于 2024-6-10 02:44
雖然這顆芯片可以實現相對比較穩定的負壓，也是用的一樣的電荷轉移原理。由于沒用反饋環，精度其實一般。 ...

可以使用兩個MT3608分別完成+15V和-12V電路，只是反饋電路中的電阻不同�；ゲ挥绊憽�
MT3608+MT3608=MAX633
作者: donglw    時間: 2024-6-10 11:15
好吧gjktyg 發表于 2024-6-10 01:14
從這個圖紙來看，理論上是可以輸出負壓的，就是輸出負壓會比設計輸出電壓低3V左右，而且必須正壓帶載后負壓 ...

使用一個單電源運算放大器、三個三極管、三個電容、五個電阻、一個高頻變壓器實現正負輸出電壓，詳見
http://www.denmoz.com/bbs/dpj-235457-1.html。注意高頻變壓器次級也需中間抽頭。

作者: donglw    時間: 2024-6-10 11:29
好吧gjktyg 發表于 2024-6-10 01:14
從這個圖紙來看，理論上是可以輸出負壓的，就是輸出負壓會比設計輸出電壓低3V左右，而且必須正壓帶載后負壓 ...

也可以使用NE555，電源工作電壓：+4.5V~+18V，作為振蕩源，類似反激式開關電源設計高頻變壓器，輸出±20V，使用LM7815和LM7912穩壓器。完成設計任務。
作者: 藍藍小星星    時間: 2024-6-11 00:07
donglw 發表于 2024-6-10 03:12
詳細讀11#，不斷開有問題。

那是電路沒調好，與C30無關。看11#的說明本身+15V就沒起來，如果斷開C30可以正常，應該考慮二極管是不是用成低速管等等。C30這樣子用法的實際電路可不少，沒見過他們說有問題，包括我也用過很多次。
作者: 藍藍小星星    時間: 2024-6-11 00:11
donglw 發表于 2024-6-10 04:39
可以使用兩個MT3608分別完成+15V和-12V電路，只是反饋電路中的電阻不同�；ゲ挥绊憽�
MT3608+MT3608=MAX6 ...

兩顆MT3608并不等于MAX633，首先升壓IC并不能產生負壓，應該使用MT2492，不知道咋想的。
MT3608+MT2492可實現同等功能，但與MAX633內部框圖不是一類了。
作者: donglw    時間: 2024-6-11 01:57
藍藍小星星 發表于 2024-6-11 00:11
兩顆MT3608并不等于MAX633，首先升壓IC并不能產生負壓，應該使用MT2492，不知道咋想的。
MT3608+MT2492 ...

升壓IC并不能產生負壓，應該使用MT2492？

MT2492.pdf

389.77 KB, 下載次數: 2
作者: donglw    時間: 2024-6-11 01:59
仔細看一看MT2492數據手冊吧！
作者: donglw    時間: 2024-6-11 02:11
不再參加討論，建議樓主依次考慮樓層25#、26#、15#的方案
作者: 藍藍小星星    時間: 2024-6-11 07:01
donglw 發表于 2024-6-11 01:59
仔細看一看MT2492數據手冊吧！

電路要靈活運用，dcdc只要拓撲架構對，原理沒有問題就可以實現多樣玩法，如果要這么說，MT3608規格書也沒有你說的負壓轉換電路，那是不是也不能負壓輸出，答案肯定是否定的，如果你非要升壓IC輸出負壓要用到變壓器，而這么做還有最大的需要解決的問題是反饋環不好取，而哪怕是只用變壓器已經是把電路復雜化了，換用MT2492的意思是負壓產生感性元件只需要一顆電感就可以實現。
是不是規格書沒有的電路就不能使用了？不管是軟件還是硬件都不要死腦筋要靈活運用，硬件不要死盯著規格書，規格書也只是提供了一個典型的應用案例，其他的要自己想。有些器件的規格書典型應用也不是完全好好，只能說這么用可以，但不是最優化的。比如MC34063的規格書，如果是按規格書的來，輸出電壓波動很厲害。因為他是間歇工作模式，沒電流環。比如輸出取值5V時，嚴重時輸出產生4v到6V的鋸齒電壓，萬用表測試是5v需要用示波器抓電源波形。但還有技巧讓他不間歇工作，這樣輸出就很穩但這個應用規格書可就沒體現。還有UC38xx/28xx系列更是被很多廠家玩出更多花樣，因為這顆芯片太靈活了。NE555規格書也沒有占空比調節的典型應用，但用ne555加電位器控制占空比的應用的電路也非常多。這樣的例子太多了。
作者: 009002    時間: 2024-6-19 17:26
破案了！破案了！各位！
原來是MT3608芯片有毛病！
我一共買了10個MT3608芯片，前前后后排列組合換了3個電感，好幾個肖特基二極管，喊了3塊板子，在MT3608還剩三個的時候，終于有一個對了，所以電路是能用的。
作者: donglw    時間: 2024-6-19 22:57
009002 發表于 2024-6-19 17:26
破案了！破案了！各位！
原來是MT3608芯片有毛病！
我一共買了10個MT3608芯片，前前后后排列組合換了3個 ...

請見帖子http://www.denmoz.com/bbs/dpj-236481-1.html中的電路，我一度懷疑是芯片MAX668EUB出現問題，高壓始終升不上去，換了五個代理商，共100片芯片，通過自己繞制高頻變壓器，找到了故障根源在于高頻變壓器，在定制高頻變壓器時候，又出現20%不穩定情況，因此采用通用高頻變壓器的方案，費了很長的時間才從專用變壓器系列中找到的一款高頻變壓器，型號為：TTRN-060S-013-T。再也沒有出現不穩定的情況。謝謝分享你的成功，個人認為肖特基二極管問題不大，它的離散性較小，電感離散性較大，若方便告知調試成功的電感生產廠商和電感的詳細參數，謝謝！


作者: 009002    時間: 2024-6-20 12:40
donglw 發表于 2024-6-19 22:57
請見帖子http://www.denmoz.com/bbs/dpj-236481-1.html中的電路，我一度懷疑是芯片MAX668EUB出現問題，高 ...

  不是電感的問題，是MT3608的問題，我不確定是我焊接手法有問題給焊壞了，還是怎么的，拆倒是拆壞了好幾個。
  找問題的時候不確定是哪里有問題，所以先問問電路和pcb有沒有問題，后邊單畫了一塊板子，焊接調試后覺得問題可能在MT3608、電感、和肖特基二極管這幾個元件里。
  于是我用自己的笨辦法，排列組合著排除，最后試出來是MT3608的問題，可具體為什么MT3608出問題我還是不清楚的。
  我這初窺門徑，忙活了一通，也就這點東西了，見笑了。



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